eu_tomat

18 часов назад, WheatComp сказал:

Можно выделить, что к чему относится: robot_com, robot_api. В программировании максимальная точность только помогает и делает код более читаемым. Если видишь, например, filesystem_api, сразу понятно, что это не к компоненту относится. Всего 3 буквы добавили, а такая ясность наступает. Это же нужно только один раз в начале программы писать, а не по 10 раз. А так все в одну кучу свалили, "пусть разбираются".

Кто свалил? В какую-такую одну кучу? Пока что это выглядит как разные кучи. Есть component.filesystem, а есть require("filesystem"). Это разные объекты, и в прикладной программе мы получаем их различным способом. Если программист использует оба объекта в пределах одной области видимости, то он даёт им разные имена, другого выбора у него нет. Если программисту будет удобно, то можно, например, именовать и так:

filesystem_com = component.filesystem
filesystem_api = require("filesystem")

А если же эти объекты не используются в пределах одной программы, то программист может писать просто filesystem, если контекст использования такого имени переменной конкретно этому программисту и его коллегам понятен. И большинство так и пишет. Изучение такого кода, конечно же, иногда смущает новичков, но сами новички не спешат исправлять эту проблему. Хотя, освоившись со временем, могли бы заполнить форум программами с правильными именами переменных с их точки зрения.

Это проблема лежит за пределами ответственности авторов мода. Да и не ахти какая это проблема, если бывшие новички сами с ней не борются.

4 часа назад, WheatComp сказал:

То, что разные команды разбросаны по разным библиотекам и компонентам - это недоработка, по-моему. Мод обновляется постоянно, может, соберут в одном месте.

В каком месте это требуется собрать? Компонент filesystem работает с конкретным носителем, в этом случае информация о занятом дисковом пространстве имеет смысл. А библиотека filesystem работает со сборной файловой системой, в которую может быть смонтировано множество разных носителей. Конечно, можно было бы посчитать, сколько дискового пространства занято на всех смонтированных носителях, но какой в этом практический смысл?

20 часов назад, whiskas сказал:

Попроси chat GPT. Думаю поможет
вот ответ от него

Только этот ответ неправильный. И неэффективный, конечно же.

Пожалуй, перенесу эту тему в беседку. Серьёзно этот заказ вряд ли кто-то воспримет.

@Anon Какова цель этой темы? В разделе программ ей точно не место. Куда её переместить? В заказы или в беседку? Пока перемещу в заказы.

2 минуты назад, BenniShifer919 сказал:

меня ставит в ступор недопонимание и раздражение то, что вы это максимально сравниваете с реальной жизнью

Как в жизни, так и в этой игре нет ничего идеального. С этим придётся смириться. Можешь, конечно, попробовать сделать что-то идеальное, но будь уверен: кому-то оно тоже покажется неидеальным. C'est la vie. Можно ждать, пока будет написан идеальный Майнкрафт с идеальными CC и OC, а можно играть в неидеальные игры уже сейчас.

8 минут назад, BenniShifer919 сказал:

Мне не комфортно спрашивать людей что-то вроде "Как отобразить результат 2+2", это конечно не лучший пример, но для знатаков он будет на этом уровне.

Знатоки этого форума уже много раз отвечали на подобные вопросы. Поэтому первым делом рекомендую мучать поисковик. Если твои формулировки вопроса хорошо совпадают с уже имеющимися на форуме, то и спрашивать у сообщества не придётся. На большинство типичных вопросов уже есть ответы.

Что касается комфорта, то это и от тебя сильно зависит. Если задашь вопрос, на который уже много раз отвечали, то, вероятно, кто-то позволит себе пренебрежительный тон. Предварительный поиск по форуму очень приветствуется. Или, например, как в этой теме, вдруг будешь просить аргументировать свою позицию, но сам от аргументации откажешься, то можешь услышать резкие интонации с понижением уровня уважения. Или, например, будешь просить помощи, не продемонстрировав собственных усилий. В этом случае тебе могут либо вообще не ответить, либо ответить грубо. Этот дискомфорт полностью в твоих руках. Иногда, конечно, случается необоснованная грубость, но такое поведение на форуме не одобряется.

Открою тебе один секрет. Когда я отвечаю на форуме, тоже чувствую себя не очень комфортно. Я местами не очень грамотен, местами неубедителен, где-то откровенно туплю и вообще смешон. Но пишу, если дискомфорт от неидеального результата для меня ниже дискомфорта от результата отсутствующего.

В общем, если у тебя есть готовность играть в неидеальные игры с неидеальными модами, задавать на неидеальном форуме неидеальные вопросы неидеальному сообществу, получать неидеальные ответы и при этом чувствовать себя не всегда комфортно, то милости просим. Сильно уговаривать, правда, не будем. Если только с целью эльфинга.

7 минут назад, BenniShifer919 сказал:

в интернете я не нашел нормальных гайдов, а доки написанны фиг пойми как

На доки наговаривать не надо, документация весьма хороша. Да, в документации некоторые нюансы отсутствуют. Так оно так и в реальной жизни зачастую бывает. Можешь считать игру с OC симулятором разработчика ПО.

Если хочешь хороших гайдов, то возьми, да и напиши или сними свои гайды. Проблема гайдов в том, что их зачастую снимают люди, которые либо сами плохо разбираются в предмете, и потому гайд получается путаным, либо наоборот, люди разбираются в предмете слишком хорошо, и многие вещи они не поясняют, считая их очевидными. Самые лучшие гайды получаются у вчерашних студентов, которые уже знают предмет, но ещё помнят, через какие трудности им пришлось пройти, но даже в этом случае их гайды субъективны. С этим ничего не поделать. Рецепт хорошего учебника всегда один: читать другие учебники и, учитывая допущенные в них ошибки, писать свои учебники лучше прежних. Возможно, автором лучшего гайда по OpenComputers станешь именно ты.

17 минут назад, BenniShifer919 сказал:

Я с радостью выучу ОС, но мне не у кого спросить, или попросить помощи.

Собственно, для этого и существует форум. Кто-то спрашивает, кто-то отвечает, кто-то корректирует. По возможности, конечно. Не всегда и не у всех есть время ответить, не всегда собеседник кажется приятным человеком, не всегда есть нужное настроение, не всегда интересен вопрос. Всякое бывает. Но на корректно заданные вопросы на этом форуме ответы поступают почти всегда.

7 минут назад, BenniShifer919 сказал:

1. Возникают сомнения что прям один все сожрёт

Чтобы не сомневаться, возьми, да и проверь самостоятельно. Эксперимент я описал, процедура простая.

10 минут назад, BenniShifer919 сказал:

2. Администраторы, да и другие пользователи ему такого отвешают

Чтобы отвесить, надо сначала найти виновника, а это не так просто. Можно подумать, у администраторов нет других занятий. У игроков возможностей для поиска ещё меньше. Поэтому администратору проще запретить на сервере CC и установить OC, если игроки хотят программировать.

13 минуты назад, BenniShifer919 сказал:

3. С ОС это тоже возможно, ты это не забывай

Не забывать о чём? Возможно что? Бесконтрольное потребление памяти? Где доказательства? Продемонстрируй результаты своего эксперимента.

7 минут назад, BenniShifer919 сказал:

Мне сложно освоить ОС, т.к. в отличии от СС

Так никто и не заставляет совсем отказываться от CC. Я тоже когда-то начинал именно с CC. Позже перешёл на OC, когда захотел углубить автоматизацию. И многие так начинали. И никто не говорит, что CC совсем уже плох. Хороший мод. Но ты же спросил, почему OC, а не CC. И тебе несколько раз ответили, почему именно. Но это не означает, что кто-то запрещает тебе играть с этим модом на приватных серверах, где все свои, и вредителей среди вас нет.

Если тебе нужен ответ на вопрос, стоит ли начать изучение компьютерных модов с ComputerCtaft? Конечно же, стоит. Вообще не важно, с чего ты начнёшь. Какой мод приятнее, тот и используй. Это вообще не предмет для спора.

20 минут назад, WheatComp сказал:

@eu_tomat Думаю, есть еще вариант воспользоваться написанными другими программами. Кто-нибудь писал подобное?

Я не в курсе, и подобным ПО не интересовался.

Моё мнение: сам по себе пинг бесполезен, и нужен лишь для быстрого тестирования какого-либо сервиса. Но в этом случае пинг реализуется протоколом этого сервиса. А пинг ради пинга имеет смысл не столько использовать, сколько писать самостоятельно, чтобы попрактиковаться в разработке сетевых протоколов. Хорошая задачка для новичков.

46 минут назад, WheatComp сказал:

Нет ли более быстрого решения? Например:

Можно и так. Тут каждый сам решает, что для него быстрее: написать собственное ПО или же найти ошибку в чужом. Оба подхода успешно используются на практике.

2 минуты назад, WheatComp сказал:

Жаль отказываться от пинга и переименовывания компьютера. Есть ли альтернативные способы все это делать?

Да, альтернативы имеются. Например, заняться отладкой ПО с дискеты network, найти проблему, исправить, и сделать pull request в репозиторий мода. Это идеальная альтернатива.

7 часов назад, ProgramCrafter сказал:

также проверить папку boot на соответствие чистой

Да, это надо сделать в первую очередь.

У меня установщик network добавил следующие файлы:

./boot/95_hostname.lua
./boot/80_network.lua./bin/route.lua
./bin/arp.lua
./bin/ping.lua
./bin/ifconfig.lua
./lib/network/tunnel.lua
./lib/network/modem.lua
./lib/network/loopback.lua
./lib/network.lua
./usr/bin/nc.lua
./usr/man/ping
./usr/man/network
./usr/man/ifconfig

@WheatComp А вообще, самым простым решением является форматирование диска.

@BenniShifer919 Проверил сейчас выделение памяти на cc-tweaked-1.12.2-1.89.2.jar. Проблема сохранилась со времён оригинального ComputerCraft.

Эксперимент:

• Устанавливаем компьютер, запускаем интерпретатор Lua, запускаем скрипт s=string.rep("x",1024^3) print(#s)
• Повторяем на следующем компьютере и т.д.

Результат:

• На первом компьютере строка имеет длину 1073741824.
• На последующих — только 6.

Вывод:

• Мод непригоден для игры на публичных серверах. Любой игрок может выжрать всю память, ничего не оставив другим игрокам.

Вот, собственно, и ответ, почему OpenComputers, а не ComputerCraft. Это как минимум.

1 минуту назад, WheatComp сказал:

@eu_tomat Потому что если главным компонентом выбрана беспроводная карта, то сообщение будет послано и беспроводной, и проводной картой.

Беспроводная карта может послать сообщение одновременно по проводному и беспроводному каналу, это нормально. Вторая карта (проводная) никаких сообщений не посылает, если её об этом не просят.

2 минуты назад, WheatComp сказал:

А не баг ли это?

А почему это баг-то?

@BenniShifer919 Бессмысленные картинки, занимающие весь экран, следует убирать под спойлер, чтобы не затруднять чтение.

Начало темы выглядело хорошо:

3 часа назад, BenniShifer919 сказал:

если конечно вы аргументируете свою точку зрения

Но если даже автор темы отказывается арументировать свою точку зрения, то тему можно считать мёртвой.

1 минуту назад, BenniShifer919 сказал:

@eu_tomat Хорошо давай другим путём, докажи что ОС производительнее СС(Именно Tweaked)

Традиционно бремя доказательства лежит на утверждающей стороне.

1 минуту назад, BenniShifer919 сказал:

Какая именно?

Я же просил выше:

7 минут назад, eu_tomat сказал:

Приведи пример, в котором CC показывает большую чем у OC производительность.

Только что, BenniShifer919 сказал:

Если говорить о CC Tweaked, то в основном он производительнее, проще и быстрее

Не нужно общих слов и лозунгов. Нужна конкретика.

1 минуту назад, BenniShifer919 сказал:

Ааа, производительность. Типа, оптимизация там

Приведи пример, в котором CC показывает большую чем у OC производительность.

2 минуты назад, BenniShifer919 сказал:

CC Намного ппроизводительнее ОС. По крайней мере, Tweaked

В производстве чего именно CC производительнее OC?

2 часа назад, BenniShifer919 сказал:

Почему все используют OpenComputers, а не CC: Tweaked?

Все — это кто? Никто не мешает играть с ComputerCraft в локальной игре или на приватных серверах. Но на публичных серверах от него отказались из-за неограниченного потребления ресурсов сервера. Про новые форки ничего не могу сказать.

4 минуты назад, BenniShifer919 сказал:

Насколько я знаю, OC давно не разрабатывается, разве что дополнения?

Недавно товарищ @Fingercomp выкладывал новость: OpenComputers 1.8.0.

3 минуты назад, Fingercomp сказал:

Пинговать людей, когда их прямо ничего не касается, есть очень дурной тон. Прошу так больше никогда не делать.

Поддерживаю. Я, например, не разбираюсь в ПО на лутовых дискетах, а в игре использую единственную дискету с OpenOS. Упоминать меня в этой теме не было смысла.

49 минут назад, WheatComp сказал:

Итератор, возвращаемый функцией pairs, это же цифра? Он же нумерует элементы таблицы?

Итератор возвращает пары ключ-значение таблицы. Если ключ имеет числовой тип, будет возвращено число. Если же ключ является строкой "amount", то и будет возвращена стока "amount". Никакой нумерации итератор не добавляет.

28 минут назад, WheatComp сказал:

Если можно все-таки получить доступ к значению "amount" посредством по сути цифрой (коей является индекс), то как это можно выразить в одной строчке print()-а, используя только цифры? Типа tankTable[1][1]?

Никак. Если при создании элемента таблицы в качестве ключа использована строка, то мы не можем получить доступ к этому элементу, используя число или любой другой тип данных.

Можно, конечно, попытаться задействовать метатаблицы для преобразования последовательных числовых индексов в произвольные ключи, но это точно будет сложнее рекурсивного вывода содержимого таблиц, код которого привёл @ECS.

1 час назад, ECS сказал:

Если нужен самодельный сериализатор для любого типа таблиц, то можно написать что-то вроде

2 минуты назад, WheatComp сказал:

значения переменных вложенных таблиц, я бы сказал (capacity).

Итератор pairs последовательно выдаёт пары ключ-значение заданной таблицы. Вложенные таблицы он не обходит. Можно, конечно, эти ключи применить и к вложенным таблицам тоже, но смысла в этом обычно не много, т.к. ключи таблиц не обязаны совпадать.