Оффтоп

[Alex 4 683]

22 минуты назад, Xytabich сказал:

я просто оставлю это в качестве примера

мда, жестко. Ну у нас такого вроде не намечается. Рецептики все ванильные.

 

п.с. Меня бы тут просто на тряпки порвали, если бы я рецепт корпуса компа за голосовалки и валюту сделал.

[eu_tomat 2 158]

54 минуты назад, Alex сказал:

Меня бы тут просто на тряпки порвали, если бы я рецепт корпуса компа за голосовалки и валюту сделал.

Да и рвать бы не стали. Предали бы сразу анафеме.

 

На mcskill, понятное дело, робот является просто ещё одним способом автоматизации, нужно только скачать программку, коих уже полно в Интернете. Или же вообще робот может оказаться просто статусной вещью, знаком принадлежности высшему сословию. В этом случае сложный крафт пойдёт роботу только на пользу.

 

А у нас тут робот является не просто предметом ритуальным, без которого не обходится практически ни одно более-менее значимое действие в Майнкрафте. Робот также является лифтом, способным поднять сознание игроков на более высокие уровни мышления. Поэтому любая попытка ограничить доступ к подобным предметам должна караться нещадно.

[whiskas 144]

13 часа назад, Alex сказал:

• сколько там приватов? 1 приват 3 на 3? или сколько? (випы, премы не нужны, для простых игроков сколько)
•  

зависит от сервера, гречка 1 приват 5х5 чанков, ХТС 2 привата 5х5 чанков в каждом мире(но не в всех можна приватить).  

 

13 часа назад, Alex сказал:

• есть ли лимиты автоматические  какие-то на механизмы как-то, или правила, сколько можно строить какашек всяких
•  

плагин запрещающий ставить (даж робот не может поставить лишние)

 

13 часа назад, Alex сказал:

• есть ли лимиты на мобсов и зверей.
•  

Да 8-16 запрет зависит от сервера

 

13 часа назад, Alex сказал:

• есть ли чистки какие-то автоматические (дропа, "болезни" зверей внезапные и пр.)

 

Булыга камень земля и остальной шлак удаляется за 5 секунд валяясь на земле, остальное удаляется со временем как у ванильного майна.

Мобы автоматичиски пропадают при привешения лимита. 

[whiskas 144]

8 часов назад, Xytabich сказал:

@Alex я просто оставлю это в качестве примера (малахит это несколько алмазов и валюта за голосования):
 

Т.е. тут уже надо иметь развитую базу, чтоб скрафтить комп, хотя бы...

 

 

Во 1 это только на 1 сервере так!

Причина такого крафта в том что теха бомбануло от кучи роботом от которых лагало (всех деталей не знаю).

Во вторых показал бы крафт чатбокса они тож бы прихерели))

[whiskas 144]

И также как борьба з лагодромщиками ИК реакторы ломают приваты. Они ломают только приваты тех кто его поставил. Тоесть если я поставлю реактор у твого привата он ничего там не сломает (не приваченые зоны не ломает).

На почти всех серверах отсутствуют любые виды чанклодеров.

Только на грече чанклодеров много (у каждого игрока 1 чанклодер что грузит 3х3 чанка на 100 процентов и работает только когда игрок в онлайне ). 

 

 

Я кстати против жестких ограничений ибо на МЦскиле они сделаные ибо там 100 рыл долбит сервер лагами. Я б хотел себе построить уютный домик з +100500 пчелками с несколькими реакторами что б компы питать, думаю 200 реакторов на МОХЕ б хватило.

 

Помню до всяких ограничений делал себе качалку на 200 пчелках (30 лвл за 2 сек давали). И 150 реакторов на МОХЕ в здание что выглядит как АЕС. Это были временааа. А не как сейчас 2-4 реактора на чанк. 

[Alex 4 683]

9 часов назад, eu_tomat сказал:

Да и рвать бы не стали. Предали бы сразу анафеме.

 

На mcskill, понятное дело, робот является просто ещё одним способом автоматизации, нужно только скачать программку, коих уже полно в Интернете. Или же вообще робот может оказаться просто статусной вещью, знаком принадлежности высшему сословию. В этом случае сложный крафт пойдёт роботу только на пользу.

 

А у нас тут робот является не просто предметом ритуальным, без которого не обходится практически ни одно более-менее значимое действие в Майнкрафте. Робот также является лифтом, способным поднять сознание игроков на более высокие уровни мышления. Поэтому любая попытка ограничить доступ к подобным предметам должна караться нещадно.

Ну это ты уже сильно романтизируешь всё Прямо карго-культ какой-то ты себе создал и уверовал в него и в ванильные базовые рецепты. У нас они не ухардкорджены и даже хоть как-то мало-мальски не подогнаны друг к другу только лишь потому, что мне лень это делать, а не потому, что я уверовал в твою религию. Типа лень, типа пофик, типа зачем оно надо, за это никто всё равно не доплачивает.

В идеале их усложнять сильно может и не обязательно, сам не особо люблю "гречко-рецепты", но они правильные, там всё делается правильно, с инструментами, из правильных сплавов и материалов, в нужных машинах при правильной выплавке, перегонке, штамповке, сборке и правильных химических процессах. Если в клавиатуре можно из какого-то мода использовать пластмассу, а не булыгу, германий и кремний в радиоэлементах, то они там должны использоваться. И при вдумчивой игре "в долгую" это правильно. И что бы ты себе там не фантазировал про уровни мышления и полет мысли игроков, полет мысли никак не зависит от рецептов.

 

И фраза "любая попытка ограничить доступ к подобным предметам должна караться нещадно" выглядит странно на фоне того, что по факту то никто же тебя ограничить не может ни в чем. Посмотри на Элита. Он включает сингл, креат или что он там включает, подрубает всё что угодно и что ему нужно и пишет эпические либы и проги невиданной красоты и масштаба и операционные системы, и выкладывает их на радость всем. И чхать он хотел на то, что где-то на каком сервере комп из малахита крафтится.

[Alex 4 683]

3 часа назад, whiskas сказал:

Я кстати против жестких ограничений ибо на МЦскиле они сделаные ибо там 100 рыл долбит сервер лагами. Я б хотел себе построить уютный домик з +100500 пчелками с несколькими реакторами что б компы питать, думаю 200 реакторов на МОХЕ б хватило.

 

Помню до всяких ограничений делал себе качалку на 200 пчелках (30 лвл за 2 сек давали). И 150 реакторов на МОХЕ в здание что выглядит как АЕС. Это были временааа. А не как сейчас 2-4 реактора на чанк. 

200 реакторов + 100500 ульев и слово "уютный домик" как-то не особо стыкуются))) С таким количеством машин ты в одну моську сервер уложишь.

 

3 часа назад, whiskas сказал:

Причина такого крафта в том что теха бомбануло от кучи роботом от которых лагало (всех деталей не знаю).

Во вторых показал бы крафт чатбокса они тож бы прихерели))

понятно, что у Теха бомбануло. Зачем нужен сервер, который тормозит адски, какие бы там не были красивые спавны и моды. И играть невозможно.
А чатбокс - это так-то по большому счету тоже грифтулз в "умелых" руках. Никак не контролируется особо. Если бы он из г..на и палок крафтился, весь сервер был бы окутан программками типа вайлиТруДу чатбокс.сенд("мат, кек, лох, гэг, Лол, я вашу ....") энд 

Прилетел к кому-то под приват и зафлудил чат, или дроном спамишь, или частицами картой частиц спамишь. Гриф, это не только разрушение чужих блоков. Это еще и создание неудобств всяких. И человек в "муте", например, неадекватный балбес какой-то, продолжает от чужого имени что-то писать и прочее. В идеале, это наличие команды в моде на мут чатбоксов по хозяину по нику тоже. Логирование установки, листинг активных чатбоксов и прочее прочее. Поэтому они и дорогие там, видимо. Это нормально.

[NEO 542]

Это всё таки майнкрафт, а не симулятор химика.

[eu_tomat 2 158]

25 минут назад, Alex сказал:

Прямо карго-культ какой-то ты себе создал

Вот, взял, и весь пафос сломал. Ну какой же это карго-культ? Карго-культ побуждает людей слепо копировать непонятные им процессы для достижения понятных им целей.

 

Если игроки будут ожидать от робота, распечатанного на 3D-принтере, что он начнёт сеять пшеницу, то это карго-культ. Или, например, игрок скрафтит робота, установит OpenOS, откроет редактор программы и начнёт писать какой-то случайный текст, перемежая его ключевыми словами Lua и надеясь, что этот текст как-то заставит робота рубить деревья в округе, то это тоже может быть разновидностью карго-культа. Грань может быть довольно тонкой. Можно даже писать хорошие, интересные программы для Майнкрафта, но если человек ставил целью прокормить свою семью программированием, то и это будет карго-культом.

 

1 час назад, Alex сказал:

Посмотри на Элита. Он включает сингл, подрубает всё что угодно и что ему нужно и пишет эпические либы и проги невиданной красоты и масштаба и операционные системы, и выкладывает их на радость всем. И чхать он хотел на то, что где-то на каком сервере комп из малахита крафтится.

Правильно. Потому что жанр написания операционных систем отличается от жанра обсуждения настроек сервера. И как только ты начинаешь чхать на потребности части своих пользователей, они чхают в ответ, чхают на обсуждение настроек, чхают на этот сервер. Наиболее эмоциональные даже могут прекратить выкладывать свои программки. Тоже чхают. Чем тебе не анафема?

[man_cubus 28]

С вашего позволения встряну:

Насчет бага с материальной пушкой скорее согласен с Алексом: баги надо чинить.

 

Насчет усложнения рецептов в духе "как бы лагов не вышло" согласен с Томатом, потому что это дорога вникуда, вернее в ванильку, в которой программирование возможно максимум на редстоуно-ассемблере после крафта безумно гигантского вычислителя на ванильных механиках.

 

Ограничение на число машин по игроку и чанку - неприятная мера, но необходимая на густонаселенных серверах. Атомик вряд ли можно к таким отнести.

Так что я не против лагов от одного-двух маньяков, одержимых установкой десятка реакторов на базе.

 

Но считаю справедливым чтобы  при взрыве реактора такие маньяки огребли бы сильнее не-маньяков.

К примеру если в чанке два реактора, то разрушения от взрыва будут в квадрате, если три - в кубе. Или какой-то другой вариант экспоненты.

И радиационное заражение на n*2 дней реального времени, где n - число реакторов, такое, чтоб и хазмат не спасал

То же самое можно организовать со взрывом механизмов от неправильного вольтажа: чем больше механизмов на одном проводе тем сильнее рванёт.

 

Таким образом те кто больше всего лагов вызовет сильнее рискует.

Изменено 6 мая, 2020 пользователем man_cubus

[Alex 4 683]

59 минут назад, man_cubus сказал:

С вашего позволения встряну:

Насчет бага с материальной пушкой скорее согласен с Алексом: баги надо чинить.

 

Насчет усложнения рецептов в духе "как бы лагов не вышло" согласен с Томатом, потому что это дорога вникуда, вернее в ванильку, в которой программирование возможно максимум на редстоуно-ассемблере после крафта безумно гигантского вычислителя на ванильных механиках.

а тут понимаешь еще как получается. Это замкнутый порочный круг. Тут змея кусает свой хвост. Ты как бы хочешь сделать дорогими машинки и процессы, которые создают лаги, чтобы типа их "ограничить" на сервере, но это в свою очередь вызывает еще большую необходимость строить новые лаги для достижения ресового и энергетического порога, чтобы это всё скрафтить.

Поэтому единственный и  правильный  путь - не хардить рецепты и энергию, а ограничить именно кол-во машин. Люди некоторые сумасшедшие от природы, и никогда не поймут, что сервер не может просто напросто физически обработать 1000500 ихних мазераторов. В самолете им бы за перегруз багажа просто напросто по башке настучали и дали бы пинок под зад и пешком пошел бы. Но они этого не понимают. Вот по этому мазератор должен крафтится из гавна и палок, но только один в чанке можно поставить, а квант крафтится из 2 кусочков иридия условно, а кусочек иридия требует 10К еу всего условно, но при этом можно только одну солярку поставить в чанке. Вот и всё, и не будет тогда лагов или их будет значительно меньше, раз люди не понимают некоторые, что сервак не резиновый, а играть хотят все.

[eu_tomat 2 158]

1 час назад, man_cubus сказал:

Но считаю справедливым чтобы  при взрыве реактора такие маньяки огребли бы сильнее не-маньяков.

К примеру если в чанке два реактора, то разрушения от взрыва будут в квадрате, если три - в кубе. Или какой-то другой вариант экспоненты.

И радиационное заражение на n*2 дней реального времени, где n - число реакторов, такое, чтоб и хазмат не спасал

То же самое можно организовать со взрывом механизмов от неправильного вольтажа: чем больше механизмов на одном проводе тем сильнее рванёт.

Да, интересная механика. С ней даже самим маньякам было бы интереснее играть. А что-то подобное в каких-то модах уже реализовано?

 

1 час назад, Alex сказал:

Поэтому единственный и  правильный  путь - не хардить рецепты и энергию, а ограничить именно кол-во машин.

На данный момент, наверное, единственный. А правильным мне видится другой.

 

Есть моды, которые поддерживают стабильность TPS за счёт переноса части вычислений на следующий тик. Но я не знаю, существуют ли подобные инструменты, ограничивающие вычисления внутри приватов, и переносящие вычисления в разбивке по приватам, или хотя бы по чанкам.

 

Это позволило бы администраторам вообще не думать о содержимом приватов. Игрок бы сам думал, что ему нужнее, установить в приват десяток дробилок, один реактор, 20 кур, 200 солярок или спавнер с зомбями. А дополнительную нагрузку на сервер можно продавать за донат. По сути, мощности сервера это единственный товар, который имеет ценность. Каждому игровому слоту можно выделить какой-то небольшой объём бесплатных вычислений. Всё что свыше можно продавать. Цену можно изменять динамически, уменьшая её при низком онлайне или увеличивая при большом. В зависимости от текущего онлайна можно менять и бесплатные лимиты.

 

Вот это была бы справедливая и полностью понятная система.

[Alex 4 683]

28 минут назад, eu_tomat сказал:

Есть моды, которые поддерживают стабильность TPS за счёт переноса части вычислений на следующий тик. Но я не знаю, существуют ли подобные инструменты, ограничивающие вычисления внутри приватов, и переносящие вычисления в разбивке по приватам, или хотя бы по чанкам.

 

Это позволило бы администраторам вообще не думать о содержимом приватов. Игрок бы сам думал, что ему нужнее, установить в приват десяток дробилок, один реактор, 20 кур, 200 солярок или спавнер с зомбями. А дополнительную нагрузку на сервер можно продавать за донат.

для этого тебе нужно скорее всего майн с нуля написать и переписать ядро сервера.

[man_cubus 28]

1 час назад, Alex сказал:

Ты как бы хочешь сделать дорогими машинки и процессы, которые создают лаги, чтобы типа их "ограничить" на сервере

Нее, я ж сказал что вполне переживу лаги от пары маньяков.

Но я за справедливость. Если маньяков станет слишком много и настанут слишком мощные лаги - маньяки должны от них пострадать сильнее других. И при таких взрывах реакторов лаги начнут самоустраняться вместе с машинами их вызывающими.

 

Но конечно это не панацея, а скорее общая идея, потому что если будет работать мод, который дестабилизирует реакторы и/или другие механизмы, то маньяки могут построить башню из обычных генераторов и несколько ферм форестри вокруг, чем вызовут ещё бОльшие лаги

Изменено 6 мая, 2020 пользователем man_cubus

[Alex 4 683]

18 минут назад, man_cubus сказал:

Нее, я ж сказал что вполне переживу лаги от пары маньяков.

Но я за справедливость. Если маньяков станет слишком много и настанут слишком мощные лаги - маньяки должны от них пострадать сильнее других. И при таких взрывах реакторов лаги начнут самоустраняться вместе с машинами их вызывающими.

Я за естественный отбор

это ты что-то из области фантастики уже пишешь. Лаги от пары маньяков или от сотни или от одного. Больше маньяков, меньше... Этих переживу, а этих не переживу... Это всё относительно и субъективно. Какая разница от кого лаги.

 

Как они должны страдать, какие-то взрывающиеся машинки от лагов с силой экспоненциальной в зависимости от лагов... Что, машинки уже научились "понимать", что они лаги вызывают? не фантазируй. Прекращай. Это из параллельной вселенной майкрафт.

[man_cubus 28]

2 минуты назад, Alex сказал:

Какая разница от кого лаги

Есть разница.

Ты, как я погляжу, за уравниловку. В духе "все одинаково хотят играть" и эта предпосылка - некорректная.

Есть те, кто сидит на сервере сутками, а есть южуал кэжуал фар фром хардкоре.

Мне видится не совсем справедливым оценивать их желание играть на сервере одинаково. И считать что у каждого из них равные права на процессорное время сервера

 

Маньяки - это по-моему хорошо.

[Alex 4 683]

8 минут назад, man_cubus сказал:

Есть разница.

Ты, как я погляжу, за уравниловку. В духе "все одинаково хотят играть" и эта предпосылка - некорректная.

Есть те, кто сидит на сервере сутками, а есть южуал кэжуал фар фром хардкоре.

Мне видится не совсем справедливым оценивать их желание играть на сервере одинаково. И считать что у каждого из них равные права на процессорное время сервера

 

Маньяки - это по-моему хорошо.

не понимаю, о чем ты пишешь. Какие еще маньяки? При чем тут уравниловка? Сервер один, и предоставляется бесплатно всем желающим исключительно по нашей инициативе, и все имеют там право играть. Но только из-за того, что какой-то идиот построил 300 реакторов, все остальные играют с лагами. Кто-то просто зашел свою копалку потестить или ОС паблик магазинчик, но сделать этого не может толком из-за лагов.

Сиди там сколько хочешь, хоть с утками, хоть с гусями, хоть 2 минуты, какая разница. Это дело лично каждого, сколько он времени на сервере проводит. Но строить 200 реакторов в чанке нельзя. Вот и всё.

[eu_tomat 2 158]

@man_cubus, без примеров реализации эти разговоры пока останутся лишь разговорами. Я, например, хочу, чтобы игроки платили за нагрузку на сервер сверх бесплатного лимита, независимо от используемых ими механизмов. Но мы упираемся в наличие готовых решений и в свою способность их создавать.

 

25 минут назад, man_cubus сказал:

Если маньяков станет слишком много и настанут слишком мощные лаги - маньяки должны от них пострадать сильнее других. И при таких взрывах реакторов лаги начнут самоустраняться вместе с машинами их вызывающими.

Где можно посмотреть примеры реализации такой механики?

[man_cubus 28]

35 минут назад, eu_tomat сказал:

@man_cubus, без примеров реализации эти разговоры пока останутся лишь разговорами. Я, например, хочу, чтобы игроки платили за нагрузку на сервер сверх бесплатного лимита, независимо от используемых ими механизмов. Но мы упираемся в наличие готовых решений и в свою способность их создавать.

 

Где можно посмотреть примеры реализации такой механики?

Я не нашел, но могу набросать приблизительный план:

вот тут есть пример регистрации события установки блока в мир и формирования списка блоков, которые его не триггерят.

вот тут похоже, но с использованием forge

 

Дальше по этому вот гайду сохраняем игрока и поставленный блок (если блок прошел по условиям как механизм) в глобальное хранилище

По таймеру на сервере проверяем очередного игрока: не накоплена ли "критическая масса блоков"

А дальше если таки накоплена, даём волю своей извращённой фантазии

Хошь спамь игроку в гуи "заплати копеечку на сервер и ставь себе больше механизмов", хошь регистрируй ему запрет эти механизмы ставить чтобы новые механизмы выпадали под ноги вместо установки в мир, хошь взрывай с рандомным шансом один из уже установленных блоков

Изменено 6 мая, 2020 пользователем man_cubus

[whiskas 144]

Я б не переводил если нету перевода. Хоть пару новых слов на АНГЛ узнают