Микроконтроль ядерных реакторов IC2exp

[NEO 541]

Ребята, вы какую версию ик2 юзаете?

[eu_tomat Автор темы 2 148]

34 минуты назад, NEO сказал:

Ребята, вы какую версию ик2 юзаете?

Я в основном экспериментирую с industrialcraft-2-2.2.827-experimental.jar для 1.7.10. В более свежих версиях что-то было добавлено для удобства, но механики вроде бы не менялись.

 

Я в своих экспериментах не использую какие-либо баги IC2. Эксплуатируются привычные механики, но в нетипичных режимах.

[Doob 2 748]

39 минут назад, NEO сказал:

Ребята, вы какую версию ик2 юзаете?

У меня 2.8.187-ex112.

 

 

Демонстрация получения энергии без дюпа:

 

Чтобы дюпнуть энергию, надо заставить игру думать, что в реакторе топлива нет. Пока получается это сделать только руками, с транспозерами надо еще колдовать.

[eu_tomat Автор темы 2 148]

15 минут назад, Doob сказал:

Демонстрация получения энергии без дюпа:

...

Чтобы дюпнуть энергию, надо заставить игру думать, что в реакторе топлива нет. Пока получается это сделать только руками, с транспозерами надо еще колдовать.

На видео я увидел следующее:

• Производительность такого реактора 3360 eu/t для урана, разогрет он, скорее всего, до 99.86%, выдавая 16781 eu/t на MOX.
• Программа, скорее всего, на один-два тика включает реактор и выводит его текущую производительность.
• Учитывая, что время включения реактора не всегда попадает на реакторный тик, лишь последнее включение увенчалось успехом.
• Разово выделилась энергия за весь реакторный тик 16781*20 = 335620 eu. По идее, работающий реактор должен как-то распределять эту энергию на 20 частей по майнкрафтовским тикам, но его лишили такой возможности отключением редстоуна.
• Износ ТВЭЛ'ов увеличился на единицу, что соответствует одному реакторному тику.
• Прирост энергии в потребителе 163840 eu

Вывод: на видео продемонстрирована схема антидюпа. Половина энергии так и не дошла до потребителя.

[Doob 2 748]

Тут прикол в том, что он штатно отрабатывает свой тик, но энергии приходит не столько, сколько ожидалось, даже если ждать до следующего тика. При дюпе, энергии приходит ровно столько же, но реактор не нагревается.

[Doob 2 748]

Я вот что понял, так делать нельзя. На разгонном тике вычисления таким чудесным образом происходят, что в сумме получается константные 163840 EU, т. е. 8192 EU/t это предел для 5 уровня.

 

 

[eu_tomat Автор темы 2 148]

43 минуты назад, Doob сказал:

Я вот что понял, так делать нельзя. На разгонном тике вычисления таким чудесным образом происходят, что в сумме получается константные 163840 EU, т. е. 8192 EU/t это предел для 5 уровня.

Не понимаю. У тебя же был скриншот в этом посте. Там выработка 14361 eu/t. И я тоже подтверждаю для 2.2.827, у меня там MFSU успешно усваивает 21672 eu/t от реактора. Но там механика поломана, провода не горят, а машины не взрываются от перенапряжения.

[Doob 2 748]

Реактор выработку показывает, компы тоже. Но разработчики починили уровни. Теперь к приборам нельзя подвести бесконечное напряжение.

[eu_tomat Автор темы 2 148]

7 минут назад, Doob сказал:

Реактор выработку показывает, компы тоже. Но разработчики починили уровни. Теперь к приборам нельзя подвести бесконечное напряжение.

То есть, в новых версиях показаниям реактора нельзя верить, если значение превышает 8192 eu/t?

[Doob 2 748]

Угу, в конфиге поменять уровень можно только для генератора материи и отключить взрывы.

 

Кстати, пока суть да дело, я придумал схемы 35 эффективности для одного и двух счетверенных МОХ. Сейчас считаю для трех.

[eu_tomat Автор темы 2 148]

5 минут назад, Doob сказал:

Кстати, пока суть да дело, я придумал схемы 35 эффективности для одного и двух счетверенных МОХ. Сейчас считаю для трех.

В одном реакторе? Для одой счетверённой сборки MOX можно и в одном реакторе сделать. Две я впихнуть не смог. А если разрешены дополнительные реакторы для охлаждения, то и три сборки легко впихиваются.

[Doob 2 748]

На двух реакторах. 5 штук можно впихнуть. Но скорость большая, одним транспозером точно не обойтись.

 

А вот схема прогрева реактора до 9999 за секунду:

[eu_tomat Автор темы 2 148]

@Doob Одна идея не очень, как по мне. А другая прекрасна, хотя она и не про микроконтроль. Но я люблю экстремальные схемы.

 

2 минуты назад, Doob сказал:

На двух реакторах. 5 штук можно впихнуть. Но скорость большая, одним транспозером точно не обойтись.

5 штук MOX с эффективностью 35 потребуют активную зону в 14 слотов. Греть корпус они будут на 2240 hu/s. Отводить тепло самыми эффективными теплоотводами не получится. Значит, придётся использовать реакторные теплообменники. Если использовать только их, то в реакторе ещё останется место, и частично можно будет заменить на разогнанные теплоотводы, т.к. они заодно и рассеивают лишнее тепло. Разогнанных теплоотводов поместится всего 16 штук, они вместе смогут рассеять 16*20 = 320 hu/s. Останется 1920 hu/s нерассеянного тепла в компонентах. Его надо передать в другой реактор.

 

В охлаждающем реакторе на каждый реакторный теплоотвод потребуется несколько разогнанных теплоотводов, а именно 72/20 = 3.6 штук. Одна такая ячейка размером 4.6 слотов будет отводить 72 hu/s. А требуется отвести 1920 hu/s. Значит, потребуется 1920/72 = 26.67 ячеек для полного охлаждения рабочего реактора. Занятое количество слотов = 26.67*4.6 = 122.67 слотов охлаждающего реактора. Или 122.67/54 = 2.27 охлаждающих реакторов. А так как в реакторе используется 5 ТВЭЛ, то выходим на требование в 0.454 дополнительных реакторов на каждый ТВЭЛ.

 

Если же использовать 3 ТВЭЛ, то для использования их с эффективностью 35 потребуется 11 слотов активной зоны. Нагрев корпуса 1344 hu/s. Для охлаждения корпуса будет достаточно 37 разогнанных теплоотводов, которые полностью помещаются внутрь реактора. Более того, остаётся свободное пространство, которое можно потратить на 4 теплоотвода компонентов. Из реактора потребуется вывести 1344-37*20-4*16 = 540 hu/s единиц тепла.

 

В охлаждающем реакторе разоганные теплоотводы будут охлаждать себя сами. Каждая ячейка размером в один слот будет давать охлаждение в 20 hu/s. Всего потребуется 540/20 = 27 слотов. Или 27/54 = 0.5 часть охлаждающего реактора. Или 0.5/3 = 0.167 охлаждающего реактора на один ТВЭЛ, что дешевле варианта с 5 ТВЭЛ в 2.726 раз. Заодно и транспозеры могут не спешить.

 

37 минут назад, Doob сказал:

А вот схема прогрева реактора до 9999 за секунду:

Да, прекрасная схема для тех, кто не хочет морочить себе голову компьютерами. Достаточно загрузить в реактор необходимые компоненты, приделать к реактору обычную кнопку, нажать её, и разогрев до 99.99% готов.

 

По-моему, должно работать даже при лагах. Но всё равно стоит проверить, может ли кнопка во время сильных лагов находиться в нажатом состоянии больше 20 тиков. Если да, то вероятен взрыв. Ну, или тогда генератор короткого импульса должен помочь. Наверное. Надо тестировать работу с этой схемой.

[eu_tomat Автор темы 2 148]

Предыдущий пост с расчётами, наверное, оказался совсем непонятным для непосвящённых. Мы, похоже, слишком спешим. Я просто догадываюсь, что имел в виду @Doob, примерно считаю в calc, раскидываю схему в старом планировщике, а потом считаю подробнее. Ну, и свои схемы также сначала прикидываю в уме, потом грубо в calc, примеряю в планировщике и снова уточняю в calc. Задавайте вопросы, если непонятно.

[eu_tomat Автор темы 2 148]

17 минут назад, eu_tomat сказал:

Достаточно загрузить в реактор необходимые компоненты, приделать к реактору обычную кнопку, нажать её, и разогрев до 99.99% готов.

А, нет. Одной кнопкой не обойтись, надо ещё успеть быстро вынуть теплоотвод. Реактор успеет немного остыть. Но никто не мешает повторить процедуру. Зато работает без компьютеров.

[Doob 2 748]

Нинада повторять, для совсем слоупоков можно кнопку провести через перекрестный инвертор и пару репитеров.

 

 

[eu_tomat Автор темы 2 148]

Если начинать разбираться, то оказывается, что ручной разогрев за одну секунду не так прост. Если поспешить и вынуть теплоотвод ранее чем через секунду после нажатия кнопки, то есть шанс получить взрыв. Если же с момента нажатия пройдёт две секунды, реактор может остыть на 5 единиц. Тут нужно набить руку, чтобы вынимать теплоотвод через 1.5 секунды с погрешностью в 0.4 секунды. Вполне себе микроконтроль получается.

 

Самый плохой расклад: TPS на сервере сильно просел, и 20 тиков Майкрафта отработаются не за положенную секунду, а за 2 например. Тогда за наши реальные 1.5 секунды в Майнкрафте может пройти меньше одной секунды, и реакторный тик с момента нажатия кнопки не успеет произойти. А теплоотвод к моменту реакторного тика мы уже вынули. Будет взрыв.

 

Но у этой схемы ещё есть потенциал для улучшения. Я позже продумаю и, наверное, распишу эти нюансы в гайде.

[eu_tomat Автор темы 2 148]

Благодаря случайным блужданием мысли в этой теме я понял, что имеет смысл начинать рассмотрение темы микроконтроля с простых примеров вроде способов безопасного разогрева реакторов. И для начала лучше вообще без компьютеров, чтобы было понятно, о чём идёт речь. Идея @Doob с разогревом реактора за секунду отлично подходит для этой цели.

 

План тот же: разбираем недостатки схемы, производим улучшения и фиксируем мысли в виде гайда.

 

Для начала предлагаю минимизировать предложенную схему. Определённо, от нескольких стержней можно избавиться. Кто уже догадался, как это сделать?

[Doob 2 748]

Разработал структуру, позволяющую сжигать топливо в 6 раз быстрее. Можно получить почти 4200 EU/t с одного Quad MOX, но пока мешают сгорающие функциональные блоки. Расход реакторов не рационален.

Но на двух одноблочных реакторах можно получить 4800 EU/t при эффективности 30. Топливо горит в 2 раза быстрей.

 

Вместо инжекторов можно использовать робота, даже не синхронизируя его со всей установкой. Просто кидать ему конденсаторы, а он будет их чинить по мере возможности, в своем потоке.

[eu_tomat Автор темы 2 148]

6 минут назад, Doob сказал:

Разработал структуру, позволяющую сжигать топливо в 6 раз быстрее. Можно получить почти 4200 EU/t с одного Quad MOX, но пока мешают сгорающие функциональные блоки. Расход реакторов не рационален.

Ты выравнивал фазовые сдвиги тиков реакторов в кольце? Или полагался на случай?