Автоматизация Реактора (звездочка) на лазурите

[MyReactor 0]

2 минуты назад, eu_tomat сказал:

А где она есть, и где можно посмотреть её?

Мы её с другом вчера сами сделали, сейчас тесты проводим

[eu_tomat 2 158]

1 минуту назад, MyReactor сказал:

Мы её с другом вчера сами сделали, сейчас тесты проводим

Очень хорошо. Сколько реакторов каких типов используете, и какая мощность каждого реактора в непрерывно работающей схеме?

[num_pi 29]

9 часов назад, eu_tomat сказал:

Это в какой версии так работает? Я года два назад проверял под 1.7.10 в industrialcraft-2-2.2.827-experimental.jar. Именно нагретые стержни невозможно было поместить в ЖЯР. Но можно было поместить нагретые теплообменники. Правда, они имеют не столь высокую теплоёмкость, поэтому их приходилось чаще перемещать между реакторами.

 

Кстати, какую цель решает эта идея? Повысить выход энергии с ТВЭЛ? Да, это будет работать. Но мы-то сейчас обсуждаем схемы с максимальной мощностью. Именно они пользуются спросом у игроков на публичных серверах. Или два таких реактора в паре смогу выдать мощность больше, чем два раздельных реактора?

 

 

Понимаешь, тут в условиях запрета лазуритовых конденсаторов, и на редстоуне тоже кстати, стоит вопрос об в принципе самой возможности получения больше чем 420 eu/t, на обычном уране, как и об большем количестве пережигания стержней в камере реактора за один цикл загрузки стержней. 

[num_pi 29]

9 часов назад, eu_tomat сказал:

А где она есть, и где можно посмотреть её?

Cама схема считаю не очень стабильна, тем более в условиях низкого тпс-а. Позволяет получить 1620 eu/t, время горения теплоотводов до +- 8000 dmg, 12.6 сек. Но стабильное время это 10 секунд. Но я бы спроектировал бы, и остановился бы на 1000 eu/t +-.

[eu_tomat 2 158]

9 часов назад, num_pi сказал:

Понимаешь, тут в условиях запрета лазуритовых конденсаторов, и на редстоуне тоже кстати, стоит вопрос об в принципе самой возможности получения больше чем 420 eu/t, на обычном уране, как и об большем количестве пережигания стержней в камере реактора за один цикл загрузки стержней. 

Если вопрос о принципе, то сейчас можно накидать много разных схем, даже самых безумных. Впрочем, выкапывание шахтёрских миров за несколько дней тоже граничит с безумием. Поэтому фантазию, наверное, можно не сдерживать.

 

Первый безумный вариант: вместо конденсаторов сжигаем теплоотводы. Заменять их теперь надо в 20 раз чаще. Расход ресурсов будет стремительным. Но вариант возможный в принципе.

 

9 часов назад, num_pi сказал:

Cама схема считаю не очень стабильна, тем более в условиях низкого тпс-а. Позволяет получить 1620 eu/t, время горения теплоотводов до +- 8000 dmg, 12.6 сек. Но стабильное время это 10 секунд. Но я бы спроектировал бы, и остановился бы на 1000 eu/t +-.

О, почти классика. Эталон экономичной наработки плутония при охлаждении конденсаторами.

 

В этой схеме 2052 hu/s избыточного тепла. Дополнительный реактор способен утилизировать 1080 hu/s. Значит, требуется 1.9 дополнительных реакторов. А всего 2.9 реакторов. В этом реакторе работают 27 ТВЭЛ'ов, или 9.3 ТВЭЛ на реактор. Да это же стандартное число!

 

Почему число стандартное? Реактор имеет 54 слота. ТВЭЛ генерирует 96 hu/s, один теплоотвод рассеивает 20 hu/s. Максимальное количество ТВЭЛ на один реактор = 54 / ( 96 / 20 + 1 ) = 9.31.

 

С точки зрения управления у этой схемы имеется существенный недостаток: часть теплоотводов подвергается максимальному перегреву, а другая часть максимальному переохлаждению. Из-за этого теплоотводы приходится часто перемещать между реакторами, тем самым бессмысленно нагружая сервер. Для исправления ситуации надо постараться распределить ТВЭЛ'ы максимально равномерно.

 

Когда-то у меня получилась такая схема:

В реакторе одновременно работают 9-10 ТВЭЛ'ов. Чтобы не простаивал слот, освободившийся из-под ТВЭЛ, в него надо поместить горячий теплоотвод. Да и вообще, во всех охлаждающих слотах теплоотводы должны быть достаточно тёплыми, чтобы слоты приносили максимальную пользу. Также для снижения нагрузки можно не заменять теплоотводы вокруг ТВЭЛ, а вынуть сам ТВЭЛ, тогда смогут отдохнуть сразу несколько теплоотводов.

 

Так мы решим сразу несколько проблем.

 

Во-первых, упрощается логистика. Один реактор всегда удобнее, чем три. И ладно бы, ровно три, так тут два целых, и девять десятых. То есть, одна десятая часть реактора простаивала бы.

 

Во-вторых, управляющей программе требуется выполнять меньше операций в единицу времени, что делает её более устойчивой. Такая программа с лёгкостью может управлять и несколькими реакторами без риска взрыва.

 

В-третьих, минимизация нагрузки на сервер даёт надежду на то, что админы не запретят и эту схему тоже.

[Disc2 13]

21 час назад, serafim сказал:

да, но с оговоркой

 

на приват разрешен 81 реактор (один на чанк), а игроки городили лагодромы на трубах

чтото типа этого, или вообще без ОС

  Показать содержимое

 

Классика, проблема в моде с трубами и то как их используют, а админы блокируют конденсаторы для реакторов. Теряют онлайн, взрывают приваты и заводы - и нагрузка на сервер внезапно снижается.

Тут нужны не Опенкомпы,а  социальная инженерия и нейролингвистическое программирование, чтобы донести что-то до админов.

Но как вариант можно пилить торговую сеть для сервера, торговать энергией, менять целые теплообменники на нагретые, или продавать пар\горячий охладитель от ЖЯР. Ну или сразу выставлять в аренду на Авито помещения под реакторы в своем привате.

Изменено 11 января, 2022 пользователем Disc2

[hohserg 197]

Предлагаю еще безумный вариант:

Пихаем в реактор счетверненных стержней по фулу, включаем

Да, реактор кончится быстро, зато какой показатель rf/t 

~~~

Немного подумал, этот вариант можно улучшить: 

Нагреваем реактор до 99%, демонтируем, ставим заново, цикл.

Не уверен, возможно, какая-то механика реактора не позволит это сделать, например, стержни из предыдущего реактора нагреют следующий мгновенно до 99%?

Изменено 11 января, 2022 пользователем hohserg

[Disc2 13]

@hohserg Тоже в какой-то момент было подумал сделать что-то с демонтажем реактора, но он кажется может жахнуть если нагрет, или это только когда в нем какие-то компоненты\стержни? Но другая проблема в том, что нужно загружать стержни в  реактор и выгружать их - а это уже простой, и сильно скажется на результате rf/t,и у реактора тепло-буфер очень маленький.

По сути нужно что-то,что превысит лимит в 9-10 тикающих счетверенных стержней на реактор. Т.е если какая-то схема позволить иметь >21 тикающих счетверенных стержней 50% времени, то это уже "успех" (если игнорировать возможный расход энергии на автоматизацию системы).

Вопрос - как считается "секунда" реакторного тика, когда он просчитывает тепло? Может можно попытаться вложить весь цикл работы системы в эту секунду?

А еще не совсем ясно как работает ограничение в 81 реактор на приват - 1 на чанк. Там приват ограничен 81 чанком? Приватит строго по чанкам? Может можно заприватить блоки по линии, чтобы растянуть приват на как можно большее количество чанков?

А как насчет реакторов вне привата? Они вообще не ставятся, или тоже по 1 на чанк? Если не ставятся, то что будет если поставить приват, поставить реактор, убрать приват?

Лимит строго по реакторам на приват-чанк, или по реакторам на приват-чанк на игрока? Т.е. могут ли разные игроки поставить по 1 реактору в каждом приват-чанке?

 

Кстати, если выжигать компоненты то лучше уже охлаждающие стержни.

Изменено 11 января, 2022 пользователем Disc2

[eu_tomat 2 158]

58 минут назад, hohserg сказал:

Предлагаю еще безумный вариант: Пихаем в реактор счетверненных стержней по фулу, включаем

...

Нагреваем реактор до 99%, демонтируем, ставим заново, цикл.

Не уверен, возможно, какая-то механика реактора не позволит это сделать, например, стержни из предыдущего реактора нагреют следующий мгновенно до 99%?

Да, безумненько, но возможно. С таким охлаждением мне удавалось получить около 2000 eu/t с реактора в среднем. И это далеко не максимум.

 

Законно ли применять подобное на серверах, и будет ли оно там работать, не знаю. При низком TPS, скорее всего, не удастся полностью заполнить реактор топливом за один такт Майнкрафта, что проявится в снижении мощности.

[eu_tomat 2 158]

8 минут назад, Disc2 сказал:

Вопрос - как считается "секунда" реакторного тика, когда он просчитывает тепло? Может можно попытаться вложить весь цикл работы системы в эту секунду?

Да, именно так и следует делать. Правда, после переустановки реактора его такт не синхронен с предыдущим. Но в любом случае реактор надо пересобрать как можно быстрее сразу после наступления очередного такта.

[Disc2 13]

@eu_tomat Там есть АЕ? Можно формирующей плоскостью ставить реакторы?

[eu_tomat 2 158]

1 минуту назад, Disc2 сказал:

@eu_tomat Там есть АЕ? Можно формирующей плоскостью ставить реакторы?

Я там не играю, поэтому не в курсе. Кстати, эти плоскости из AE частенько запрещают. Но да, идея интересная. А как быстро эти плоскости работают?

[serafim 272]

23 минуты назад, Disc2 сказал:

Там есть АЕ? Можно формирующей плоскостью ставить реакторы?

АЕ есть, куда ж без неё, а вот плоскости запрещены

[Disc2 13]

@eu_tomat Мне кажется вопрос будет в том как работает ограничение на реакторы, т.е. например с какой скоростью сам плагин будет позволять устанавливать реакторы. Я строил автоматизацию производства укрепленного камня на плоскостях, поршнях и летающих машинах - для этого нужно устанавливать железные строительные леса, как помню, они не ставятся в воздухе, т.е. если снизу блока, где плоскость пытается установить леса, ничего нет -  то плоскость ничего не ставит, зато когда ставишь колонну из плоскостей, то и колонна лесов строилась почти мгновенно,

3 минуты назад, serafim сказал:

АЕ есть, куда ж без неё, а вот плоскости запрещены

Ну как всегда.

 

Кстати,нет,соврал установку строительных лесов я по ходу ускорял  касающейся соседней колонной лесов.

Изменено 11 января, 2022 пользователем Disc2

[num_pi 29]

Там где играю я, плоскость формирования запрещена, а ставить реакторы может только игрок. Как мне кажется, создатель темы играет там же.

[Taoshi 62]

19 часов назад, eu_tomat сказал:

вместо конденсаторов сжигаем теплоотводы. Заменять их теперь надо в 20 раз чаще.

Отличный вариант из ряда: главное вынуть вовремя. Если вынимать конденсаторы до разрушения и отправлять в реакторы-"отстойники" с компонентными теплоотводами в шахматном порядке для охлаждения, то получится фактически бесплатная схема охлаждения.

[Disc2 13]

@Taoshi Вся суть в том, что число реакторов ограниченно, и конденсаторы теперь забанены. В итоге каждая клетка реактора - на вес золота, и нужно использовать по максимуму - либо урановый стержень вырабатывает энергию, либо разогнанный теплоотвод убирает тепло. "Бесплатная схема охлаждения" использует все тот же бесценный реактор.

[eu_tomat 2 158]

19 часов назад, eu_tomat сказал:

С таким охлаждением мне удавалось получить около 2000 eu/t с реактора в среднем.

Я погорячился. Именно такого мне не удавалось. Удавалось лишь прогнать около 15 счетверённых ТВЭЛов в секунду на одноблочном реакторе. Пиковая мощность составляла 2160 eu/t. Но средняя мощность получится ниже раз в 5, т.к. реактор демонтируется до того, как успевает отдать всю энергию.

 

Поэтому такая схема годится лишь для быстрой наработки плутония. И то, похоже, не везде будет работать:

10 часов назад, num_pi сказал:

Там где играю я, ... ставить реакторы может только игрок.

 

[Taoshi 62]

4 часа назад, Disc2 сказал:

@Taoshi Вся суть в том, что число реакторов ограниченно, и конденсаторы теперь забанены...

...

все тот же бесценный реактор.

Похоже, на сервере есть опен компы и роботы.

Тогда есть другой вариант. Понадобится робот с несколькими апдейтами инвентаря и контролем инвентарём +красная карта. 

Суть в том, что робот стоит на ик-2 зарядке, либо если это не работает кладет электроключ в зарядку сам. Сам ставит реактор, закидывает реакторные стержни и пластины теплоёмкости (те, что из много меди). После чего подаёт на реактор красный сигнал и включает таймер os.sleep(num). Потом либо выключает красный сигнал, вынимает компоненты и демонтирует реактор завершая цикл. Либо срочно демонтирует реактор и лутает айтемы, но это на первый взгляд хуже.

В простецком варианте в инвентарь робота пользователь сам кладет в задуманном порядке потроха реактора, последними двумя слотами реактор и его камеры. После чего производит запуск программки майна электроэнергии.

Должно получиться примерно это:

Успехов :-)

ПыСы: для мох-стержней средний выход схемы за 10 секунд работы стремится к 8к еу/т

Изменено 12 января, 2022 пользователем Taoshi
Вставка изображения

[eu_tomat 2 158]

1 час назад, Taoshi сказал:

для мох-стержней средний выход схемы за 10 секунд работы стремится к 8к еу/т

Тут не указан ещё один важный показатель. Сколько времени ты тратишь на демонтаж и повторный монтаж этого реактора?

 

Я чуть выше тоже ошибочно посчитал мощность по номиналу. Но основное время у меня тратилось не на генерацию энергии, а на монтаж-демонтаж реактора.